DV

17

Описал то он точно , а жанр выдумал. Зачем ? Видимо из твоих же соображений , мол не темное оно - конкретизировать надо. Только конкретизировал он - хреново , почему ? Я уже писал выше - много и много раз , повторятся не буду - почему ? Потому что времени нету у меня , я выздоровел и уже нахожусь на работе , так что времени , увы , нетЗаймись самообразованием , видимо школьное совсем плохо стало... Жанры придумывают люди, а потом , они либо приживаются - либо нет. Весь мир считает - что The Wtcher это dark fantasy , у них его просто ни кто не пытался выделить в отдельный поджанр - потому что никому это не надо , именно поэтому , кстати , пиарщики из CDPR характеризуют его именно как dark fantasy - почему не "постмодернчтототам" ?
Все просто , да потому , что в мире , о таком выдуманном жанре не слышали , и не хотят слышать , это выдумка неизвестного русского классификатора , которая , с вероятностью 99,9% не найдет последователей на западе , не говоря уже о том - что бы стать общепринятой и популярной в мире или даже в России. Здесь вся соль в чем , нравится тебе говорить по китайски - говори , но только среди китайцев , так же и тут , нравится тебе выдуманный жанр неизвестного русского классификатора , признавай , но при этом осознавая , что в мире эту точку зрения не признают , и лучше держать свою не популярную точку зрения при себе , ибо все ровно будут говорить что The Wtcher это dark fantasy , а "постмодернчтототам" - существует в умах лишь очень ограниченного числа людей(Среди которых и стоит обсуждать эту "проблему").
Все , на этом я заканчиваю эти замечательные дебаты и возвращаюсь к работе , удачи !

Да че тут спорить то , ну хочется тебе верить в выдуманный жанр пост-модерна - верь. В мире о нем вообще не знают , так глядишь всех переубедите... Хотя вряд ле... На самом деле , я порылся в рунете ,и обнаружил , что толковых статей на эту тему вообще нету , а следовательно , людям можно засорять мозг всякими дерьмовыми идеями , вроде всяких новых непонятно откуда взявшихся жанров.

Что касается ссылок , то поройся в англ-нете , там Ведьмак кроме как дарк-фэнтази не фигурирует (ибо нету такого жанра - как постмодерн что то там). Ну вот например , официальная страничка на вики.
Вот еще одна ссылка

Не , он про то , что Геральт не любит подвиги - аллергия =)

Слушай , я Конана не читал ,не знаю дарк - не дарк , в Англоязычном сообществе он фигурирует как Dark , вот например , общеизвестный брендовый мировой магазин - поместил его именно в эту категорию Conan Dark fanasy

P.S. Можешь , кстати , написать им гневное письмо , что ты , мол , с этим не согласен , и требуешь переместить его в жанр который выдумали в России , а именно "пост-модерн что то там..." , потом выложи сюда их ответ , если все таки решишься :D

Чувак , ну хватит уже чушь пороть , Геральт центральная фигура , и что дальше ?

Донки Хота читал ? Там тоже повествуют о жизни и "подвигах" человека , тоже есть центральная фигура , но в современном понимании никто это эпиком не назовет.
Ты хоть представляешь себе - сколько рассказов(книг) повествуют о жизни отдельного человека ? Я не представляю , но большинство из них эпиками не являются , иначе у нас каждый второй рассказ был бы эпиком. Если смотреть в истоки , то да , там примерно так и понималось , но сейчас , в современном мире , это слово несет совершенно другой смысл , вообщем устал я все тебе объяснять , удачи , учи мат часть.В "мире" - то есть , имеется ввиду - в англоязычном сообществе , английский - это международный язык , на нем говорит весь мир , и на нем "Сага о Ведьмаке" фигурирует исключительно как dark fantasy. - Так что на эти мои слова - они отреагировали бы абсолютно нормально , ибо международная конференции проходят исключительно на английском языке и все бы меня прекрасно поняли.Ну а это восприняли с юмором , как и любой нормальный человек.

А вообще , представь себе , что ты приехал на международную конференцию литераторов , а там , даже не слышали о такой русской выдумке как "Постмодернистское что то там"... И вот ты гордый с серьезной физиономией стоишь и начинаешь доказывать им , что на самом деле , они все неправильно думают , и один гениальный неизвестный русский человек создал новый жанр. А потом , представь , что на тебя смотрят как на идиота , а ты им начинаешь впаривать про вселенское зло и темного властелина , неприятная ситуация , правда ? Дак может стоит пересмотреть свои взгляды ? Или , хотя бы , перестать идти против общества - и оставлять свою не популярную точку зрения при себе ? Я бы , на твоем месте , подумал на эту тему. За сем я откланиваюсь - и прекращаю этот бесполезный затянувшийся спор.

Это не так.Ты хоть понял что ты сейчас наплел ?
"сага о герое в фэнтезийном мире." - это не эпик , а Геральт не герой в том понимании этого слова , он Ведьмак.

"Эпик" , в современном понимании - это прежде всего масштабность , вот DAO - это Эпично(Судьба мира весит на волоске - Масштабно , да). А Ведьмак , это , как правило , максимум междоусобные разборки. А вообще, "Ведьмак" это сага о Геральте из Ривии , о его жизни , и это не "эпично" - в современном понимании этого слова.
«Постмодернистское фэнтези» - это русское изобретение , непонятных людей , которое , лично я , игнорирую - ибо в мире Ведьмак фигурирует исключительно как dark fantasy , да и в массах тоже , а весомых аргументов в пользу выделения его в отдельный непонятный поджанр , я так и не увидел. А вот "Темных властелинов" которые делают экзекуции маленьким детям , ведьм которые купаются в кишках а затем их едят итд итп , я бы предложил выделить в жанр - "чернуха"В Ведьмаке глобальности не много , а следовательно и "эпика" нет , ибо "эпик" = глобальность событий.На основании чего сделан сей глупый вывод ? Видимо просто так , советую сначала изучить персонажа , а потом уже делать выводы , а не наоборот.ЕПТ , а кто говорит что Геральт = Дарк , Геральт не дарк , Геральт - это Геральт , Ведьмак из Ривии.Это ты вообще к чему ? Я там вообще о другом говорил , я говорил о том , что Геральт - далеко не положительный герой. То что Ведьмак Дарк Фэнтези , это , я думаю , уже всем понятно , на моей стороне - весь англоязычный мир и куча текста на который ты не ответил - просто проигнорировав его , на твоей - цитата непонятного человека и горстка людей из России , со своими узкими взглядами и непонятно откуда взявшимся поджанром.

Да везде , только надо понимать - что идея эта , сама по себе , философская , и человек сам выбирает - что есть меньшее зло , а что большее. В Цикле книг это идея прослеживается постоянно , как и в игре , после прохождения первого акта , в разговоре с ведьмой , есть даже реплика: "Я просто выбрал меньшее зло".
А вообще Ведьмаку очень часто приходится делать выбор , что есть меньшее зло , а что большее - и выбирать чью то сторону , в реальной жизни , кстати , тоже выпадают такие дилеммы. Но здесь , надо понимать - что зло , это понятие философское и у каждого человека свое личное "понятие о зле".ДаВ мире Ведьмака эти твари повсюду и в большом количестве , не говоря уже о разнообразии - Бестиарий Ведьмака , пожалуй самый большой бестиарий - который мне встречался. Ну да , все это он делает не из благородства , а руководствуясь своими личными и циничным мотивами(Деньги и Месть). Что касается игры - то там ты вполне себе можешь отыгрывать роль , но роль положительного героя отыграть все ровно не получится , потому что ситуации в которые попадает герой - вообще не подразумевают ничего положительного. Геральт не положительный и не отрицательный персонаж , он циничный "сукин сын" - в котором почти не осталось места для чувств - ибо чувства почти полностью были утеряны при мутации.Геральт - убийца , и это надо четко понимать , он убивает за деньги и ничего не делает по доброте душевной , сам по себе шаблон - "наемного убийцы(!Чудовищ!) - который работает за деньги и руководствуется своими циничными мотивами" - уже не может быть положительным. Если человек попросит Геральта спасти его дочурку от злого чудовища - то Геральт попросит круглую сумму , если у человека её не окажется - то он скорее всего просто пройдет мимо ,а дочурка будет седина на обед , и совесть не будет мучить Геральта - ведь он лишился почти всех эмоций при мутации.
А если человек , попросит его спасти его дочь от банды насильников - то Геральт вообще скажет , что он Ведьмак , а не "ассассин" и такими делами не занимается , в следствии чего дочурка будет изнасилована и (скорей всего)убита. Дак о каком , простите "совершенно положительном герои, как в старых добрых сказках" идет речь ?Потому что мало читал "правильных книжек" , видимо , поэтому и не знаешь , в следствии чего не можешь понять о чем тебе говорят , что бы спорить - нужно почитать , и хотя бы понять , о каком принципе идет речь.
В игре этот принцип применен повсеместно , начиная с первой главы , заканчивая конфликтом рыцарей и нелюдей.Большое зло - это не обязательно "Темный властелин" или магичекая энергия , "большое зло" - это то что творят сами люди. И лишь не далекий человек , считает что для этого нужна злая энергия или темный властелин - совсем нет , это очень детский взгляд на проблему , "большое зло" живет в нас самих.Дак о том то и речь , Вселенское зло - это элемент "эпика" , но ни как не обязательный элемент темного фэнтези , это чисто эпический элемент. Я об этом уже писал , кстати.То что ты описываешь , это элемент эпичности , он абсолютно не обязателен , я бы сказал , что он даже противопоказан , ибо самое большое и страшное зло , это зло реальное , а зло реальное , это человеческое зло - которое сидит внутри нас. "Вселенским злом" и "Темным властелином" разве что детишек пугать.В Саге о Ведьмаке - ничего хорошо не заканчивается , а цикл игр еще не закончен. Да и вообще , нету в мире Ведьмака понятие плохо или хорошо , оно заканчивается так... Как заканчивается.Эпика в мире Ведьмака вообще нету.Вот эту херню , как выяснилось , придумали какие то русские , видимо не очень далекие критики , ибо в англ-нете , вообще нету такого понятия , во всяком случаи я там ничего такого не нашел , Ведьмак и подобные произведения - фигурирует там исключительно как dark fantasy.А это блеать , дак вообще вынос мозга , что в Ведьмаке от исторического романа ? Я , бывает , читаю исторические романы , общего с Ведьмаком там очень мало.И еще разок , что б закрепить , "Вселенское зло" и "Темный властелин" мать его так , это элемент эпика , а настоящие большое зло - это извращенный разум пораженный человеческими пороками.